"МЭ" Суббота" | 12.03.05 | Обратно Тынис ПАЛЬТС: «Теперь я могу быстро и без лишних препирательств принимать решения»С мэром Таллинна беседует Элла АГРАНОВСКАЯ  Даже человеку, безнадежно далекому от политики, не нужно было ходить к гадалке, чтобы догадаться: назначенное на 2 мартаинтервью не состоится ни при какой погоде. В городе назревал очередной передел власти, Тынис Пальтс был с головой погружен впереговоры, консультации и прочие диалоги, и ему точно было не до нашей газеты. Зато встреча, перенесенная на 8 марта, хоть инарушила мои планы, но цветы от мэра Таллинна гарантировала наверняка. Зачем успешному человеку власть- Знаю, что вы не скажете правду, но все равно интересно спросить: зачем вы каждый раз ходите в мэры? Вот зачем это надо успешному человеку, у которого, казалось бы, все есть? - Вы говорите, что я не скажу правду? - Конечно, не скажете. - Это миссия. Если не это, то что же тогда еще? - Не знаю. Потому спрашиваю. Вот, например, мне никогда не хотелось стать мэром. И президентом тоже не хотелось. И вообще, главным начальником. - И я не хочу стать начальником. Я чувствую, что могу изменить что-то в городе в лучшую сторону. И хочу реализовать это желание. - А вы помните, как оно у вас возникло? Вот в какой жизненный момент рождается такое желание? - Этого я точно не помню. Но помню, что, еще будучи бизнесменом, много занимался общественными вопросами. И писал статьи, в которых стремился изложить свою точку зрения на различные социальные проблемы. Мне хотелось поделиться своим мнением даже тогда, когда еще мысли не было пойти в политику. Мне кажется, что это желание родилось вместе со мной 52 года назад, что оно у меня в крови.  - И вы действительно верите в то, что способны сделать для нашего города то, что не делалось до вас? - Вот сейчас мы сделали очень хороший коалиционный договор… - Политика меня не интересует. - Но там прописаны многие действительно полезные вещи. А только что у меня были переговоры с представителем Ливерпуля, мы консультировались, каким образом бороться за звание культурной столицы Европы. Этого нет в коалиционном договоре, но я постоянно занимаюсь тем, чтобы городу было лучше. Например, я активно поддерживал создание Таллиннского университета и сделал все, чтобы у него было именно такое название - Таллиннский университет. - Вы считаете, что для нашей страны такого престижного вуза, как Тартуский университет, недостаточно? - Я считаю, что университет - одна из важнейших вещей для нашего города и его будущего.
«Треть водителей нуждается в помощи врача-окулиста»- С другой стороны, Таллинн - на редкость грязный город. В прямом смысле этого слова. Взгляните на автомобили, на обувь прохожих, наконец! На улицах - сплошная грязь.  - Не согласен. Просто мы стали более требовательными и уже забыли советские времена, когда грязи было гораздо больше. А сейчас появилась возможность сравнивать с Хельсинки, с другими городами. - Не согласна. В прежние времена Таллинн был гораздо чище. - Тогда и снега было побольше, я тоже помню. - Несомненно, в молодости и снег был белее, и небо голубее. И все же... - Действительно, многое мы пока еще не успели сделать. Наверное, здесь я тоже немножко виноват. Просто мы еще не такие богатые, чтобы как следует убирать улицы, у нас бюджет пока еще слишком маленький. Вот когда горожане будут работать эффективнее и станут лучше зарабатывать, тогда у города будет больше денег. - А с культурой как быть? Когда-то Таллинн был единственным городом в большой стране, где людям в голову не приходило сдвинуться с места, пока на светофоре для пешеходов горел красный свет. А что теперь творится! - Это правда. Иногда мне кажется, что и водители сплошь дальтоники. - Но с этим, видимо, мэр ничего не может поделать. - Почему? Можем. Давайте в этом интервью скажем, что, на мой взгляд, треть таллиннских водителей должны обратиться за помощью к врачу-окулисту, и это уже будет мерой воздействия. Будем культуру взращивать заново. «За кресло держатся только политики»- На своем веку мне приходилось брать интервью у большинства таллиннских мэров, и у каждого была какая-то своя «идея фикс»: один хотел убрать из города трамвай, другой - троллейбус, третий был одержим желанием спилить все деревья в окрестностях мэрии, четвертому, напротив, площадь Свободы виделась сплошь в цветах и зелени, поэтому нужно было убрать парковку! У вас есть какая-то специальная идея? - Есть. Мне очень хочется, чтобы здесь стояла статуя Свободы. Мне очень хочется, чтобы город Таллинн развивался по части образования и культуры, чтобы он стал городом талантов. И наконец, хочется покончить со всеми сомнительными сделками и не допустить появления новых. Кроме того, мы все выполняем коалиционный договор. Но если я смогу дополнительно воплотить то, что сейчас перечислил, тогда, думаю, уже сделаю очень много. - Меж тем власть в нашем городе меняется довольно часто. На ваш взгляд, это правильно или нет? По-моему, человек не успевает сделать то, что задумал, как ему уже приходится освободить место. - Это плохо для него самого. А если я спрошу: чем вам стало хуже от перемены власти? - Если вы спросите, я отвечу: лично моя жизнь и жизнь властей протекают параллельно. - Вот видите! Это только политики держатся за свое кресло обеими руками. Конечно, стабильность - это, в общем, хорошо. Но если выйти на улицу и опросить горожан, стало ли им от перемены власти хуже или лучше, выяснится, что для них это все-таки не так важно. Результаты, как правило, становятся видны много позже. Вот если сейчас мы, например, отремонтируем и построим больше дорог, то через пять лет ощутим результаты, а сразу их не видно. Часто или нечасто меняется власть - прежде всего, я думаю, что у нас все-таки демократия. Одно время, когда здесь сидел Сависаар, строили муниципальные дома. На мой взгляд, и они нужны, потому что есть люди, которые нуждаются в социальной помощи. Сейчас строят больше дорог - они тоже нужны. При этом мое мнение, что муниципальных домов строили слишком много, а надо было бы больше дорог. Сегодня мы строим дороги, и Сависаар говорит, что дорог слишком много, надо строить муниципальные дома. А когда пройдет десять лет, горожане будут счастливы и тем, и другим.
Таллинн - почти Монако- Меж тем гости нашей столицы чувствуют себя в Старом городе комфортнее, чем таллиннцы. - Тут вы правы. Почему-то для своих людей там ничего не происходит. Это большая проблема. У нас очень много национальных обществ и различных культурных объединений, и я им говорю: почему бы не устраивать летом в Старом городе спектакли и концерты? С парками та же проблема. В свое время сетовали, что в парках очень темно. Сегодня многие освещены хорошо, но люди туда все равно не приходят, потому что там ничего не происходит. Например, почему бы летом на пруду Шнелли не организовать катание на лодках. В Риге такое есть, а у нас - нет. Кстати, я довольно часто гуляю по вечерам на Тоомпеа. Поделюсь одним наблюдением: эстонцев там гораздо меньше, чем русских. Стоит прислушаться к речи, как убеждаешься: больше всего говорят по-фински, а дальше - по-русски. Мне даже кажется, что русские любят Старый город больше, чем эстонцы. - Это мне напоминает открытие, которое я когда-то сделала в Монако: до обеда там сплошь звучит французская речь, а после обеда - итальянская. Видимо, это потому, что французский - деловой язык, на котором говорят в банках и других официальных учреждениях. А когда они закрываются и начинается бытовая жизнь, слышишь язык местных жителей. - Между прочим, вы правы. Наверное, и на Тоомпеа точно так же: днем офисная публика говорит по-эстонски, и еще по улицам гуляют финские туристы, а по вечерам, когда появляются местные жители, больше по-русски говорят. Словом, как в Монако. - В общем, мы уже приближаемся к лучшим европейским образцам. Но в Монако, должна заметить, в отличие от нас, гулять по вечерним улицам совершенно не страшно. Там дамы чувствуют себя в совершенной безопасности, даже обвешавшись бриллиантами. - Я думаю, у нас тоже не страшно гулять. - Страшно. И даже без бриллиантов. - Во всяком случае, не так страшно, как было пять лет назад. Вы согласны? - Возможно. Со временем, знаете ли, перестаешь бояться. - Если вас интересуют цифры, мы можем предоставить статистику. - Цифры меня не интересуют. Интересует жизнь в городе. - Могу сказать наверняка: уровень преступности падает. Например, резко снизилось количество краж из автомобилей. Это означает, что за порядком в городе стали следить больше и лучше. И здесь свою роль сыграла муниципальная полиция.
Взгляд на проблему с разных сторон- На ваш взгляд, Таллинн можно сегодня с полным основанием назвать европейским городом? Или все-таки мы слегка недотягиваем? - Если Стамбул скоро будет европейским городом, то мы уже наверняка. - Это верно: все дело в точке отсчета. - Конечно, если оценивать степень чистоты, то еще есть над чем работать. Но давайте посмотрим, какой путь мы проделали: какие дома у нас были еще десять лет назад и какие они сегодня! Разумеется, это второстепенное, если сравнивать с жизнью людей. Но, согласитесь, дома и улицы тоже должны быть в порядке. Тот, кто приезжает в город впервые, видит только это. А через какое-то время уже чувствует уровень культурной жизни. Это касается не только Таллинна. Так вот, я не уверен, что в каждом городе так много театров и культурных событий, как в нашем Таллинне. Думаю, что в этом смысле мы даже несколько впереди. - Но, с другой стороны, например, в Германии у вас никогда не возникнет опасения, что в центре любого города вы не найдете автомобильную парковку. - А сколько их было еще совсем недавно? Гораздо меньше. Сегодня у нас в среднем строится больше парковочных мест, чем в других европейских городах. Но должно пройти время, пока их будет достаточно. Вы же сами видите, как выросло количество машин на улицах Таллинна. - Вот у вас здесь, напротив мэрии, самая востребованная парковка в центре города. Вы собираетесь ее убрать? - Нет. - И она будет существовать до тех пор, пока не начнет функционировать подземная парковка? - Нет, примерно год ее не будет. - О чем и речь! И куда я со своей машиной денусь, если соберусь в Русский театр, где по службе бываю регулярно? - Русский театр все равно на ремонте! - Так! Кстати… (общий смех). Как вы думаете, он когда-нибудь откроется после ремонта? Или это не ваше дело? - Почему же? Я очень волнуюсь за него. Откроется, конечно. Сейчас мы даже помогаем Русскому театру тем, что начали делать рядом свою пристройку, благодаря чему у него будет меньше ремонтных затрат.
Русский театр и ЦРК - явления уникальные- Стало быть, вы согласны с тем, что государственный Русский театр в стране с другим языком и другой доминирующей культурой - явление уникальное. - Несомненно. - Ведь ни в одной стране, даже там, где русских живет больше, чем в Эстонии, нет государственного русского театра. - В этом смысле даже Центр русской культуры - явление уникальное... - Видит Бог, вы первый произнесли это страшное название - Центр русской культуры. - Почему страшное? Даже если там беспорядок, это не означает, что он не нужен. И раньше, между прочим, беспорядка было раз в пять больше, чем сейчас. Когда пришел господин Ильин, он проделал там большую работу и улучшил состояние Центра русской культуры. - Тогда зачем вы убрали господина Ильина? - Его не убрали, он назначен художественным руководителем. Там были небольшие хозяйственные проблемы. Господин Ильин - хороший руководитель по культуре, хороший человек, он справится со своим делом. Думаю, вместе с новым директором они составят хорошую пару, и все пойдет в правильную сторону. - Но Центр русской культуры будет сохранен как русский культурный центр? - Я ведь только что как раз начал говорить: хорошо, что у нас есть такой Центр русской культуры, и жаль, что только один, потому что 40 процентов жителей нашего города говорят по-русски, и этот дом для них - как символ. Если привести сравнение, то, возможно, такой же символ, как Большой театр для Москвы. По-моему, сегодня он пока еще не такой символ, каким должен стать в идеале. - Возможно, вас не проинформировали, но именно Александр Ильин возродил добрую репутацию этого дома, который в течение долгого времени интеллигентные люди обходили стороной, потому что криминалом оттуда несло за три версты. Благодаря Ильину там очень многое изменилось. - Поэтому он и остается там художественным руководителем. Он эту работу хорошо делал, и мы продолжим этот путь. - Насколько я понимаю, летом русским театрам, включая гастролирующие, из-за ремонта на обеих площадках вообще негде будет играть в Таллинне свои спектакли. - К сожалению, этим летом такая проблема возникнет. Но зато осенью у нас будет замечательный театральный фестиваль «Золотая маска». Такого в Таллинне еще не было. - А вам лично интересен русский театр? Вы смотрите спектакли? - Что-то смотрел, но скажу откровенно: надо смотреть больше.
«Я выиграл - город живет»- Господин мэр, объясните, пожалуйста, нашим читателям, нормальным, далеким от политики людям: от того, что все это в коалиции происходит - поссорились, помирились, разошлись, договорились и прочее, - кому от этого лучше или хуже? - Сегодня мы очень выиграли. - Вы или город? - И я, и город. То, что вы назвали ссорой, в результате дало мне возможность очень быстро и без лишних препирательств принимать решения за этим столом. Пока у Res Publica не было большинства голосов за этим столом, я все время должен был ссориться, потому что не мог принять ни одного решения. Теперь сомнительные сделки стали невозможны. Кроме того, мы теперь не даем возможности партиям делать себе рекламу в городских газетах за городские деньги. Считаю, это просто некультурно - политизировать бюджеты, и теперь могу призвать на помощь Государственный контроль. Всего неделю мы немножко боролись за эти вещи. Это не ссора, это была борьба с теми, кто был не согласен с моими требованиями. Я выиграл - город живет. - Как известно, осенью у нас в городе выборы. Будем смотреть правде в глаза: вы можете снова стать мэром, но можете и не стать. Как вы думаете, в случае проигрыша то положительное, что намерены сейчас воплотить в жизнь, найдет продолжение? - Я думаю, что-то все равно будет, потому что уровень руководства у нас повышается. Во всяком случае, таким низким, каким был раньше, он уже быть не может. Все-таки дело идет вперед - step by step. | 
