"МЭ" Суббота" | 28.07.07 | Обратно

Собрать волю и дойти до берега реки

Элла АГРАНОВСКАЯ

Фото Николая ШАРУБИНА

Недавно в СМИ прошла новость: в сфере высшего образования вновь грядут большие перемены. А немногим ранее стало известно, что студенты-психологи Социально-гуманитарного института, начав курс обучения и пройдя этот путь до середины, в результате останутся без диплома о высшем образовании. Прокомментировать эту, скажем так, неординарную ситуацию мы попросили проректора университета Audentes, доктора психологии Ирину НЕЛИСОВУ

Когда ссорятся родители, страдают дети

Согласившись с тем, что ситуация действительно очень серьезная, профессор Нелисова подчеркнула, что мы имеем дело со случаем, когда в некоей конфронтации оказались частное образование и подход государства к этому виду бизнеса. «И у государства здесь очень выгодная позиция, ибо частное образование, в самом деле, уязвимо. Ведь частному вузу можно сказать: образование вы даете недостаточно качественное, а мы боремся за интересы студентов, которые должны получить качественное образование. Обиднее всего, что в этой борьбе за качество пострадали студенты, за которых вроде бы активно борется государство. Кстати, сами они отнюдь не считают, что их обучали некачественно. Многие, напротив, говоря, что, безусловно, повысили свой уровень компетентности, а вот заветную «бумажку» о высшем образовании теперь получить не смогут. Лично мое мнение: в нашем министерстве что-то явно не в порядке. Когда так быстро меняются министры и каждый, заступив на свой пост, начинает строить образование с нуля, это чревато неприятными последствиями. Представьте себе маленького ребенка, у которого только начинают вырабатываться определенные связи, определенное отношение к тому, как его воспитывают, и вдруг у него меняется нянька и говорит: так, с этого дня ты уже не будешь пить молоко, ты будешь пить кефир, - и его организм не успевает адаптироваться. Вот мне кажется, что и наше образование при такой частой смене курса руководства тоже не успевает адаптироваться.

- А если вернуться к конкретной ситуации - эти студенты не получат вообще никакого документа?

- Насколько я понимаю положение дел, в принципе, они должны быть доучены в каком-то более качественном вузе. Но тут возникает масса вопросов - процедуры перехода, совпадения программ, насколько этот вуз захочет затратить усилия, чтобы их доучить. Если сочтет, что эти усилия будут чрезмерны, естественно, он пожелает получить за это плату. Но те, кто придет учиться, рассчитывали свою платежеспособность по одной формуле, а теперь им будет предлагаться другая формула. Это, конечно, заберет часть внутренних сил. И хватит ли их на инвестиции в дальнейшую учебу? В конце концов, человек начнет просто отказываться от учебы.

- То есть, если я правильно понимаю, время и деньги в итоге потрачены впустую?

- В принципе, выходит так. Но я снова хочу подчеркнуть: это скрытый удар по частному образованию. Получается, что вроде бы люди пострадали из-за них, частников. Но мне кажется, на самом деле проблема - в отсутствии диалога между частным образованием и государством. Известно, что когда ссорятся родители, страдают дети. И здесь ситуация очень похожая.

- А повысить якобы недополученное качество, как я понимаю, студенты-психологи смогут только в Тартуском университете?

- В общем, есть такая установка.

- А в другом университете? Допустим, в Петербурге, Москве или в Париже?

- Боюсь, нет.

- Но почему?

- А потому, что надо предъявить академическую справку. И если программы вуза, в котором человек учился, не аккредитованы, то другой вуз, вне нашего государства, этого студента принять не может. На мой взгляд, по отношению к студентам ситуация сложилась абсолютно бесчеловечная: они доверились вузу, этот вуз доверился государству, а государство не дает никаких шансов.

- В каком-то еще вузе случилась аналогичная история?

- Такая же ситуация сложилась в «Майноре», и наш университет тоже попал под эту, так сказать, неудавшуюся аккредитацию. Но мы из ситуации сумели выйти: новый набор не объявляли, а завершали обучение, то есть успели студентов-психологов доучить.

- То есть ваши студенты не пострадали?

- Они получили неаккредитованные дипломы. Однако мы предлагаем им магистратуру по другой специализации и другие варианты. Не знаю, как решает свою проблему «Майнор». И, честно говоря, о проблемах СГИ знаю только из прессы. Но еще раз повторю: государство, которое поначалу выдавало лицензии, в итоге повело себя безответственно. В конце концов, можно было найти какие-то другие способы регуляции. А так получилось слишком революционно. Известно ведь, что в революцию людей не жалели ради идеи. Меж тем вполне можно предположить, что в связи с грядущими демографическими проблемами абитуриентов будет все меньше и меньше и победит тот, кто дает качественное образование и предлагает лучшие условия. Поэтому я бы на месте нашего министерства не стала «суетиться», все произошло бы естественно. Природа - мудрая вещь.

И снова - на пороге перемен

- Вспоминается старая поговорка: без бумажки ты букашка, а с бумажкой человек. А как обстоит дело сегодня?

- Нужен человеку диплом или не нужен? Знания нужны точно. А оформлены они «бумажкой» или нет? В некоторых областях она, безусловно, необходима. Но суть не только и не столько в «бумажке»: обучение в системе дает дисциплину ума и вместе с ней - возможность правильно им пользоваться, что сегодня особенно необходимо.

- С другой стороны, возьмем международные отношения, которым сегодня обучают едва ли не в каждом вузе, в том числе и в Audentes. Что это такое - на взгляд проректора международного университета?

- Как мне кажется, специальность «международные отношения» - это возможность научиться понимать и принимать человека совершенно иной культуры, иного менталитета. Постичь то, без чего нет и не может быть сотрудничества. Плюс, конечно, багаж каких-то специальных знаний. Как в той притче: человеку нужно собрать волю и дойти до берега реки. А как только в реку вошел, она тебя и вынесет. Вот так мы, наверное, выбираем вуз. Надо собрать волю, дойти до порога какого-то высшего учебного заведения, войти в него, а поток к какой-то цели все равно тебя приведет. Обычно реки к морю выходят или к океану.

- Как вы думаете, по высокому счету, рынок высшего образования в Эстонии сегодня уже сложился, или процесс формирования еще не завершился?

- Я думаю, завершенности вообще не может быть ни в одном процессе. Но какие бы времена ни переживало общество, некую стабильность в нем всегда создавало образование. И чтобы в мире ни происходило, люди всегда обучали своих детей. Сегодня быстро меняется не только сама жизнь - быстро меняются и методы, которые нам, педагогам, необходимо использовать для того, чтобы наши студенты были способны изменяться вместе с этой жизнью. Поэтому, естественно, этот процесс продолжается. Вопрос, какие формы он будет принимать. Еще недавно казалось, что русское образование нашло свое место в системе эстонского образования. Сегодня, как мне кажется, это была только иллюзия. Мы опять на пороге перемен. Куда и как все будет меняться - трудно сказать. Будем считать - к лучшему.