Александр Ширвиндт: "Горин обслужил нас индивидуально"

...Ширвиндт и Державин настолько любимы и популярны, что им даже делать ничего особенного не надо - можно выйти на сцену и просто молчать под оглушительные аплодисменты. Так что целый драматический спектакль "Счастливцев-Несчастливцев" по одноименной пьесе Григория Горина, в котором у каждого из них по главной роли, да еще с переодеваниями (в Сталина и Ворошилова, Дон-Кихота и Санчо Пансу, Дон Гуана и Лепорелло), тормошением публики и прочими завлекательно-развлекательными трюками, был заранее обречен на успех. На суперуспех! В Москве это спектакль признан если не лучшей, то уж наверняка самой нашумевшей театральной постановкой года. А мы можем оценить его 20 и 21 ноября, когда Сатира даст гастроль на сцене РКЦ. В преддверии гастролей - интервью с Александром Ширвиндтом.

- Может, это была рыбалка, а может, чаепитие на кухне. Григорий Израилевич наш старинный друг, и мы с ним кучу всего понаделали и в театре, и на эстраде - всю жизнь вместе, и где что рождалось, не упомнишь. Просто раньше Горин писал для нас монологи к чужим юбилеям, а тут решил обслужить индивидуально. Официальным поводом к написанию пьесы было 60-летие Державина. Не прошло и двух лет после юбилея, как пьеса была готова. Потом мы ее с болью коллективно дожимали. Играем уже год, были в Америке, Израиле, ближнем зарубежье. Реакция на спектакль интересная. Одни говорят: "Это безобразие и хулиганство!" - другие: "Огромное вам спасибо!" А раз эта полярность есть, значит, что-то людей цепляет.

- Вы с Державиным играете двух актеров, которые разрываются между высоким искусством и эстрадными халтурками. Вы играете самих себя?

- В чем-то и самих себя. Любому актеру необходимо зарабатывать деньги. Но при этом очень хочется играть Шекспира.

- Но эстраду при этом вы не считаете низким жанром?

- Ни в коем случае! Я всегда любил эстраду и всю жизнь ею занимался - и как автор, и как режиссер. Просто наши с Державиным эстрадные маски настолько к нам прилепились, что большинство людей уже не могут представить нас в другом обличье. Хотя в театре мы играем нормальные драматические роли. Державин у нас вообще один из самых репертуарных актеров! Да и потом, что такое низкий жанр? Вот раньше были сборные концерты, которые имели свои законы. Начиналось все с классической музыки - Оборин или Флиер, потом шел ансамбль Моисеева, потом сцена из мхатовского спектакля, потом Русланова и, наконец, Райкин. То есть эстраду как бы повысили в звании. Множество эстрадных артистов играют в драматических театрах: Хазанов во МХАТе, Фоменко в "Сатириконе", Шифрин у Виктюка. И наоборот - театральные артисты работают на эстраде. Все перемешалось.

- У вас бывают моменты, когда вы произносите смешной текст, а вам не смешно?

- А мне вообще не смешно. Уже давно.

- А вы с Державиным юмор на ком обкатываете?

- К сожалению, мы стали неотъемлемым атрибутом всяких чествований и юбилеев. Это наш крест. А подобные поздравления - вещь одноразовая. Допустим, мы вручаем на "Нике" приз за лучшую мужскую роль. Где это обкатывать? В клубе железнодорожников? На собственной жене? Тут уж как повезет - пройдет шутка или не пройдет.

- И часто не проходит?

- Из десяти "Ник" с нашим участием пять я считаю удачными, две абсолютно провальными, остальные - так себе. В этом смысле более честные отношения в цирке. Там существует вековая традиция: платить только за то, что апробировано на зрителе. Допустим, я придумал репризу. Прихожу к паре клоунов и рассказываю свою идею: ты выезжаешь на собаке, а ты выезжаешь на кошке, у вас начинается скандал, а кошка с собакой, наоборот, дико дружат. Идея всем нравится, но денег тебе за нее не дают. Надо, чтобы она еще понравилась публике, - тогда ты можешь идти в кассу за своим гонораром. А если кошка с собакой уходят с арены под звук собственных каблуков - тебе говорят: "Извините, спасибо. Ждем от вас новых шедевров". И это правильно. Это я вам говорю как человек, который по молодости баловался клоунскими репризами, одну из них даже Юрий Никулин ставил.

- У вашего театра с Ригой связаны печальные воспоминания - здесь во время гастролей умер Андрей Миронов...

- Конечно, в Риге у нас сердце щемит, но приезжали мы всегда сюда с удовольствием. Особенно раньше, когда Сатира гастролировала всем составом, целый месяц. Это было зыбкой мечтой лета: оторваться от Москвы, от семьи, пожить в Юрмале... Как жаль, что все это кончилось. Теперь гастроли другие - бегом-бегом...

- Александр Анатольевич, развейте, пожалуйста, один слух. Говорят, в молодости вы с Мироновым заявились в гости к Нине Ургант абсолютно голыми: позвонили в дверь и сказали, что вас ограбили и раздели до нитки.

- Во-первых, мы были не вдвоем, а втроем с Захаровым. А во-вторых, шли не к Нине, а к ее мужу - сводному брату Андрея Миронова, питерскому балетмейстеру Кириллу Ласкари, человеку невероятно остроумному и озорному. В те молодые годы мы не знали, как себя развлечь, вот и разделись догола в подъезде, оставили внизу пожитки, поднялись на нужный этаж и позвонили в нужную квартиру. А так как дверь открыл не Кирка, а суровая Нина, мы голиком полетели вниз. И пока летели, то ли Захаров, то ли Миронов сказал: "Представляете, если бы кто-нибудь действительно спер наши манатки - пришлось бы по Ленинграду идти голыми..." В те годы мы много чего вытворяли. Как-то поехали ночью в окрестности Шереметьева, разожгли костры, и Марк Захаров, размахивая курткой, кричал пролетавшим мимо самолетам: "Сюда! Сюда!.." Да, веселое было время, молодое...

- Извините за банальный вопрос, но он всех интересует: как вам удалось сохранить свой единственный брак?

- У нас с женой (она архитектор) были совершенно разные сферы деятельности, и это, знаете ли, очень цементирует семейные отношения. Потому что когда нос в нос круглые сутки - это очень опасно. Особенно если оба супруга актеры. Ведь два гения под одной крышей ужиться не могут, а вы ж понимаете - каждый актер гениален. Конечно, есть примеры замечательных актерских семей, но там постоянно бурлят страсти профессионального плана. Это единственная профессия, в которой люди приходят с работы и говорят о работе. Представьте себе водопроводчика, который приходит домой и начинает с женой обсуждать какую-нибудь прокладку для унитаза. Абсурд! А что касается многоженства... Я не думаю, что вся эта беготня и поиск чего-то неслыханного приводит к хорошему результату. Бывает, конечно, что рано или поздно, в результате проб и ошибок на тебя наконец обрушивается счастье. Но такие примеры можно пересчитать по пальцам. Чаще это все-таки беготня...

Елена ВЛАСОВА.