"Не стоит прогибаться..."

Лето не за горами, и пока еще группе не "стукнул" тридцатник, решили музыканты проведать Эстонию, тем более что с Таллинном их связывает достаточно многое из их бурной молодости. Еще в далеком 76-м году, а затем и в 77-м команда уверенно побеждала на таллиннском фестивале любительских поп-групп... Но с тех пор прошла целая вечность, и вот 14 марта 1999 года...

Основная часть публики, пришедшей в клуб "Декольте", относилась к разряду "за тридцать". И во время концерта стала ясна причина прихода именно этого контингента: новые хиты хоть и были отлично приняты, но никого особо не возбудили, зато "Поворот", "За тех, кто в море", "Синяя птица"... просто поставили зал "с ног на голову". "Белые воротнички" вспомнили "золотую" юность и отрывались не хуже, чем "море молодых".

Но это было потом, а до концерта...

- Нам обязательно давать это интервью?

И мне зажигается зеленый свет.

Вальяжно развалившись в креслах и потягивая коньяк, Александр Кутиков и Евгений Маргулис согласились поговорить.

- "Машина времени" уже очень много раз бывала в Таллинне. Есть ли какие-нибудь свои ассоциации с этим городом?

Кутиков: Я очень люблю Таллинн, и для нас с женой этот город в некотором смысле символичный. Есть свой любимый маршрут, по которому гуляем, когда приезжаем вместе. Но, к сожалению, последнее время не так часто здесь бываю.

Маргулис: Старый город очень славный, конечно, но его можно обойти за полтора часа, а можно и не обходить...

К.: В каждом городе, как мне кажется, есть свое настроение, какие-то волны, живущие внутри этого города, которые создавались большим количеством людей, лет и так далее. Волны вашего города соответствуют моим внутренним волнам.

- Изменилось ли как-нибудь ваше мировоззрение за тридцать лет существования группы?

М.: Абсолютно не изменилось! Пить стали меньше.

- Уже не хочется или не можется?

М.: Почему? Хочется всегда, просто организм не всегда справляется с тем количеством, какое мы выпивали в те времена, когда были молоды.

- Битломания так и осталась в крови?

М.: Ее только каленым железом.

К.: Скажем, не битломания, а любовь к хорошей музыке. Вот она осталась.

- Нынешняя хорошая музыка, это кто?

М.: Да все те же.

К.: Все те же, плюс еще новые, хорошие...

- Кто-нибудь из российских молодых исполнителей привлекает внимание?

М.: Славная компашка появилась под названием "Джуманджи", играющая очень хорошую песенку. По радио крутят пока только одну. Группа офигительная, и я не спешу приходить на их концерт, боясь обломаться, что все остальные песни будут плохие...

- А молодые, нашумевшие "Сплин", "Мумий Тролль"...

К.: Как можно называть молодыми музыкантов, которым тридцать и за тридцать?.. Когда мы начинали, нас считали молодыми и самыми юными в московском "Бит-клубе". Нам было по семнадцать-девятнадцать лет. А в тридцать мы уже такого натворили и столько выпили.

А среди действительно молодых была очень хорошая команда - "Старый приятель", но они как-то потерялись. Года четыре назад они были еще молоды.

М.: А мы сами какими были четыре года назад!

- Ваше отношение к телевизионным проектам Макаревича? Они мешают работе?

К.: Женька придумал название "СМАК"...

М.: В свободное от работы время можно делать все, что угодно.

К.: С концертами, посвященными готовке, мы еще не выезжали.

- А сами почему не готовите по телевизору?

К.: Вот было бы смешно тиражировать программу "СМАК". "Стрелки" у нас тиражируются, "белки" всякие...

- Вы сами участвовали в программе?

М.: Я сварил струны. Никогда не думал, что у нас такой глупый народ. Люди не поняли и спрашивали, почему отвар такой горький. А я просто пошел по пути воспоминания о бедности, когда струны было невозможно достать, и чтобы они звучали нормально, их варили.

К.: Чувство юмора у каждого свое...

М.: Нет, Саня. Либо есть, либо нет.

К.: Правильно, но есть еще коллективное чувство юмора, присущее нашей стране.

- Люди уже привыкли, что "СМАК" - познавательная программа, поэтому уже не понимают, когда варят струны.

К.: С моей точки зрения, эта программа не столько познавательная, сколько развлекательная...

М.: Когда была юбилейная передача, года два прошло, Макар мне говорит: "Слушай, давай что-нибудь такое сделаем". А я предложил: "Давай первый раз в программе помоем посуду". Андрюха сказал, что, в принципе, красивая идея, но не врубятся. К сожалению, если телевидение показывает, в это народ всегда свято верит.

- А музыканты "Машины времени" со своим чувством юмора или с коллективным?

К.: Со своим, конечно!

- Почему же песни такие грустные?

К.: Как правило люди обладающие хорошим чувством юмора, - достаточно грустные.

- Неужели не хочется иногда выйти на сцену и хорошо-хорошо постебаться?

К.: Не возникало желания.

М.: Можно, конечно, голую задницу показать в какой-нибудь грустной песне, но опять же не поймут.

К.: Как-то слишком много плохо стебающихся, и их быстро забывают.

М.: Когда такое желание появляется, что-то рождается, какая-то песня...

К.: А лучше постебаться внутри, друг над дружкой.

- В программе "Реки и Мосты" была сделана, на мой взгляд, очень удачная попытка совмещения музыки, текста и танцевального шоу. Почему вы больше этого не делали?

К.: Мы поняли, что значительно интереснее для нас самих не отвлекать внимание от песен. Пусть будет проще на сцене, зато люди смогут послушать, не отвлекаясь на красивости женского тела.

- Как в Москве сейчас проистекает музыкальная жизнь?

М.: Мы отдельная такая формация. Всегда были сами по себе.

К.: Музыкальная жизнь усложнилась. Существует клубная жизнь - это отдельная ветвь, а есть так называемый шоу-бизнес, где многие поют под чужие фонограммы...

- Но сейчас же внесено предложение о законе, запрещающем выступление под фонограмму.

К.: Это Кобзон предложил, но как можно запретить то, что людям привычно. До тех пор, пока люди сами не поймут, что платить достаточно большие деньги за прослушивание магнитной записи - это смешно...

М.: Какое-то коллективное прослушивание пластинки.

К.: Принять закон можно, но кто его будет претворять в жизнь? Вот приняли закон об авторском праве, но пиратов от этого меньше не стало. Нет никаких рычагов воздействия. Люди продолжают мыслить так же, как и раньше, и покупают самое дешевое и самое фальшивое. Это уже из области психологии.

М.: В каждом из нас сидит "совок".

К.: И в то же время почему бы не своровать, когда за это, в принципе, ничего не будет.

- Но теперь не воруют, а берут западный хит и делают из него хит на русском.

К.: Такие вещи, как правило, делаются с согласия фирм. Я как продюсер это знаю. Во всем мире существует такая практика: берется хит и переводится на язык той страны, где он исполняется...

М.: Нормальный КВН.

К.: Дело в том, что писать свою музыку, как выяснилось, могут далеко не многие, а писать хиты, свои, могут просто единицы.

В этот момент в комнату врывается Петр Подгородецкий с криками: "Разорвал, вообще, "кудрявого"!". Как выяснилось впоследствии, он несколько раз обыграл Макаревича в бильярд. Страсти постепенно улеглись, и мы продолжили беседу.

- Где вы больше выступаете в последнее время?

К.: В Москве мы играем достаточно редко.

- Это с чем-то связано?

К.: Большие концерты не рекомендуется проводить чаще, чем раз в год, для того чтобы поддерживать интерес у публики и коммерческий интерес у организаторов. А по клубам мы поигрываем, когда желание появляется.

Настало время музыкантам собираться на сцену, и напоследок я задал еще один вопрос.

- Очень долгое время в группе играл Александр Зайцев, но совершенно неожиданно он исчезает, а на его место возвращаются два старых участника группы. Куда же он делся?

М.: Есть хорошая русская пословица: "За одного битого двух небитых дают".

К.: На самом деле люди приходят и уходят согласно своим внутренним побуждениям. С Сашей мы периодически созваниваемся, но музыкой он не занимается очень давно.

Александр СИВОВ.