"Землячество" или "Союз соотечественников" - работа или борьба?

С гостями беседовал
Михаил ПЕТРОВ.

Николай Соловей: Бесспорно, создание такой организации - слово "землячество" я не произношу - мы искренне приветствуем. Совет Союза славянских просветительных и благотворительных обществ единогласно проголосовал за такую организацию и готов войти в нее в полном составе. Идеи, высказанные послом Глуховым, мы полностью поддерживаем. На мой взгляд, надо подумать в отношении "правозащитной" деятельности, посоветоваться с юристом: то ли mitte tulundus uhing, то ли siht asutus. Что касается статуса российского соотечественника, то для нас, исторически и этнически связанных с Россией, отечество - это Россия.

Юрий Мишин: Съезд соотечественников намечался на конец мая - начало июня, но денег на него правительством не отпущено, поэтому он откладывается на более поздний период. По сведениям из Московской мэрии, съезд будет в августе. Подняли большой шум, что в Совете соотечественников будет от Эстонии три человека, но это еще не утверждено и, думаю, что утверждено не будет, поскольку связано с большими финансовыми расходами, а будет два человека. Я так понимаю, что российское землячество инициируется с той целью, чтобы от большего количества организаций были направлены единые кандидатуры. Настолько это сложное дело, что практически я пока не вижу решения по созданию землячества. В 1994 году был создан Союз российских граждан, в котором представлено пока пять городов. На сегодняшний день моя задача такая: я бы хотел, чтобы мы действовали по закону, а в нем четко записано, что создаются советы и комиссии соотечественников за рубежом, представляющие их интересы в органах государственной власти Российской Федерации. Ни о каком российском землячестве в законе не говорится. На сегодняшний день только российские граждане являются полномочными российскими соотечественниками, поскольку у них есть документ - паспорт гражданина РФ. Все остальные - только теоретически российские соотечественники, поскольку должны еще получить соответствующее удостоверение. Поэтому мы пытались взять это на себя, чтобы на основании (заявлений) общественных организаций давать им возможность войти в состав российских соотечественников. Но потом я посмотрел те фигуры, которые возглавляют отдельные организации, и понял, что пока мы не готовы объединить всех в едином союзе. Российское землячество, я думаю, родится из тех людей, которые пока никуда не вошли и нигде себя не реализовали. Я готов это со всеми обсуждать, но республиканский союз граждан России против создания такой надструктуры, помимо закона. Я этот закон разрабатывал сам.

- В чем разница между "соотечественником" и "российским гражданином"?

Ю.М.: Глупый вопрос. Почитай закон. По закону - мы российские соотечественники. Закон нам такой статус дал, и у нас документ есть.

- Нет у вас такого документа, потому что этот закон распространяется только на граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за рубежом. Субъектом этого закона вас делает не сам паспорт, а вклейка в него, свидетельствующая о том, что у вас есть вид на жительство в Эстонской Республике. Нет вклейки, нет статуса. Кстати, вы уже подтвердили свои полномочия в Совете соотечественников?

Ю.М.: Конечно, собрание российских граждан подтвердило мои полномочия.

Александр Якушев: С точки зрения международного права статус соотечественника отработан безукоризненно. Мы очень много говорим о Съезде соотечественников - ничего он не даст. Это большое политическое мероприятие, которое юридического значения иметь не будет никакого. Члены Совета соотечественников - это общественники-консультанты и эксперт по конкретным вопросам правового положения российских соотечественников в Эстонии, от которых периодически требуется информация. За четыре года моего пребывания членом совета я достаточно представил материалов, и они неопровержимо точно соответствуют эстонским законам. Больше от меня ничего не требовалось. Я считаю, что посол Глухов напрасно вынес на обсуждение вопрос о землячестве. Вначале нужно было обсудить его во всех организациях, которые подпадают под статус Совета соотечественников. Как совместить соотечественника с землячеством, я пока не знаю. Руководство Союза ветеранов против быстрого решения вопроса о землячестве. Я считаю, что инициатива создания землячества преждевременна и не актуальна.

Виктор Гулак: Мы считаем правильным создание землячества под эгидой посольства Российской Федерации. Мишин и Якушев предлагают обсудить вопрос в низовых организациях. Я считаю, что российское землячество надо создавать волевым решением, чтобы не было у народа отторжения друг от друга. Я гражданин России. Может быть, я считал бы себя выше Геннадия Сухова, потому что у него "синий паспорт", но я считаю, что он по духу своему гораздо больше русский, соотечественник, гражданин России, чем многие другие. Создавая землячество, мы не должны пугаться, а быстрее идти вперед.

Геннадий Сухов: Я полностью поддерживаю Виктора. В своем уставе мы записали, что руководствуемся федеральным законом Российской Федерации. Землячество нужно создавать.

Евгений Коган: В законе четко сказано, кто может получить статус соотечественника. Я могу сказать, что многие эстонцы хотят и будут себя считать российскими соотечественниками. Попытка заузить статус соотечественника и закрепить его только за российскими гражданами - глупа и недальновидна. Необходимость создания землячества созрела давно. В Эстонии нет ни одной организации, которая могла бы претендовать сколь-нибудь обоснованно на представительство всех русских. Организации, которые войдут в землячество, будут пытаться отстаивать свои интересы. На мой взгляд, единственным критерием для определения авторитетных людей, которые, собравшись вместе, могли бы вырабатывать общую позицию, должен стать рейтинг, который можно определить с помощью средств массовой информации.

- Увязываете ли вы принятие статуса соотечественника и создание российского землячества?

Е.К.: Эти вещи связаны между собой, но не настолько жестко. Можно получить статус соотечественника и не входить ни в какое землячество. Конечно, желательно, чтобы землячество составилось из соотечественников, объединенных общей идеей.

Г.С.: Если мы создаем землячество, то делаем это на базе федерального закона. Статус соотечественника - это обязательное условие вхождения в землячество.

В.Г.: Если предполагается, то обязательно надо иметь статус соотечественника, чтобы войти в землячество.

А.Я.: Статус соотечественника отработан, а что такое земляк, землячество - это у каждого из нас свое понимание. Надо сделать определение, что такое землячество. На мой взгляд, землячество полностью совпадает со статусом соотечественника.

Ю.М.: Почему мы на себя тянем одеяло по поводу российских соотечественников? Потому что нет официальных документов как приобретать статус российских соотечественников. Российское землячество может существовать со своим уставом, со своим направлением деятельности, но должно войти как рядовое юридическое лицо в Совет российских соотечественников.

Н.С.: Мы все, кто желает, можем иметь статус российского соотечественника. Никакого особого приоритета у граждан России в данном вопросе быть не может. Мы, Союз славянских просветительных и благотворительных обществ, против термина "землячество", но организация такая очень желательна. Мы не мыслим своего существования без культуры России, без русского языка.

В.Г.: Мы создаем в Тарту Союз российских соотечественников в Эстонии. Этот союз, это название мы дарим вместо "землячества".

Е.К.: О названии можно поспорить. Однако есть позиция Союза российских граждан, со стороны которого высказана претензия на то, чтобы представлять интересы русских - не российских граждан, а русских, проживающих в Эстонии. Поэтому нежелание идти на создание координирующего органа - это проявление определенных амбиций на лидерство. На мой взгляд, инициатива из Тарту заслуживает всяческой поддержки.

- Практика показала, что различные организации российских граждан или их лидеры постоянно находятся в конфронтации с эстонским государством. Объединяться под их началом, значит заведомо обречь себя на бессмысленную борьбу.

Ю.М.: Надо понимать, что мы живем в условиях эстонского апартеида, здесь действуют дискриминационные законы против российских граждан. Нет уверенности в том, что люди русской национальности, имеющие эстонское гражданство, пользуются всей полнотой прав. Поэтому мы боремся: наша задача бороться с законодательством Эстонии. Борьба должна идти всеми методами, разрешенными мировым сообществом.

- Недавно вы отправили телеграмму вице-премьеру РФ Валентине Матвиенко с категорическим требованием не предоставлять Эстонии никаких льгот до тех пор, пока не будет прекращено судебное преследование в отношении вас лично.

Ю.М.: Если Россия откроет сегодня "зеленую улицу", то снова будут кормиться сволочи из "Исамаалийта", предатели из различных организаций...

- Нечто подобное мы уже слышали от "правозащитника" Рожка. Это тупик...

Ю.М.: ... Мы в одной организации состоим, поэтому терминология где-то схожая. Мы призваны на то, чтобы быть во главе борьбы. И это не тупик, это путь к победе.

- Совершенно очевидно, что вопрос о принятии каждым в отдельности статуса российского соотечественника имеет весьма слабую связь с созданием координационного органа (землячества) для русских самодеятельных организаций. Этот орган должен координировать работу, а не вовлекать в политическую борьбу, например, танцевальные или вокальные коллективы. Союз славянских просветительных и благотворительных обществ осенью собирается провести форум по вопросам защиты русского языка и образования на русском языке. На форуме было бы вполне уместно обсудить вопрос о создании координационного органа (землячества). Спасибо, что вы откликнулись на приглашение редакции. Мы планируем, что такие "круглые столы" по актуальным вопросам жизни русской общины в Эстонии станут регулярными.

Фото Александра ПРИСТАЛОВА.