Наша газета уже рассказывала о том, что в рождественские дни в эстонской столице прошел футбольный турнир с участием ведущих команд страны и зарубежных гостей. Присутствовал на турнире и известный российский специалист Валерий ОВЧИННИКОВ. Его разговор с известным футбольным рефери и деятелем спорта Владимиром ВОЛОХОНСКИМ был, главным образом, посвящен жизни эстонского футбола.
Владимир Волохонский.
Владимир Волохонский: - Валерий, на самом деле тебя у нас в Эстонии трудно назвать гостем даже условно...
Валерий Овчинников: - А я им себя здесь и не чувствую - хоть условно, хоть нет, потому что с 1966 года жил в Эстонии, это, правда, не до 40-го, но все же. И в Высшую школу тренеров я в Москве поступал тоже по направлению Спорткомитета Эстонии.
В.В.: - Кстати, таллиннский «Спорт», который ты тренировал в свое время, можно было назвать своего рода моделью современного футбольного клуба.
Валерий Овчинников. 2 х фото Эллен КАЛЬЮМЯЭ
В.О.: - Да, в нем оказались рядом и хорошие местные ребята, и группа приглашенных футболистов. А такой игрок, как Отть Мытсник, на мой взгляд, вообще был уникальным явлением. То, что он мог играть в высшей лиге советского футбола - однозначно. И кстати, у него или Хепнера было же много предложений. И Лемешко звал, и Иванов в «Торпедо», Хепнер просто вписывался в модель построения торпедовской команды.
В.В.: - Свои звезды в эстонском футболе действительно периодически появлялись.
В.О.: - Тот же Володя Родионов, который сейчас - генеральный секретарь Российского футбольного союза. Мы с ним нередко встречаемся, и одна из тем - эстонский футбол. Или Рябов... Но жизнь так складывалась, что здесь они как игроки все же не могли по-настоящему развиваться.
В.В.: - Если уж о «Спорте», то нельзя не вспомнить о таком человеке, как Василий Иванович Гнездилов.
В.О.: - Это особая тема. Теперь таких фанатов, как Василий Иванович, поискать. Сейчас к руководству клубами в России часто приходят новые люди. Приходят из бизнеса. Они любят футбол, но не понимают в нем ничего. Потому что бизнес - это бизнес, а футбол - это футбол. Он тоже бизнес, но иной. Сейчас я пока человек свободный, провел немало переговоров о возможном предложении и иногда ловил себя на мысли, что говорю с глухонемыми. Собеседник убежден, что если деньги вложены, то эти миллионы долларов обязательно сработают. Но могут же и не сработать. Люди почему-то понимают, что в бизнесе можно прогореть, но в футболе это им кажется невозможным.
В.В.: - Может, дело просто в магии цифр, мол, столько за игрока уплачено...
В.О.: - Это самое страшное, и называется в российском футболе «операцией для дураков» - за какого-то Тютькина из Рязани платят 300 тысяч долларов, плюс ему самому еще 70 тысяч подъемных, хотя он просил в пять раз больше. Но тут надо знать менталитет наших богатых: вначале загораются, вкладывают, год ждут отдачи, второй, потом начинают орать дурным голосом: где мои деньги?
В.В.: - Получается, деньги в российском футболе все же есть?
В.О.: - Есть то они есть, но в пределах, как говорится, МКД, Кольцевой дороги. Потому ЦСКА и может себе позволить суперкомплектацию, а московский «Локомотив» строит сейчас стадион, который только во сне присниться может.
В.В: - Ну в Лиллекюла у нас тоже новый стадион...
В.О.: - Интересный... Хотя мне «Кадриорг» все равно больше нравится.
В.В.: - Может, ностальгия?
В.О: - Какая там ностальгия? Есть аура, которая влечет. И, уверен, спроси у таллиннцев, куда приятней прийти, скажут - в Кадриорг. Ведь футбол - зрелище, праздник, а не набор камней. Может, через год-другой стадион в Лиллекюла станет чем-то мощным, но сегодня это обыкновенное современное строение.
В.В: - Вообще-то у людей несведущих может сложиться впечатление, что в маленьком государстве с маленькими деньгами хорошего футбола быть не может?
В.О: - Почему не может? В Эстонии может быть два-три классных клуба - и этого хватит. Уже есть «Флора», есть «Левадия», должен появиться третий, они-то и будут определять футбольную политику. Но эстонскому футболу нужна реорганизация, в нем не должно быть только одной системы, как сейчас. Нужна своя премьер-лига. Ведь у «Флоры» серьезные деньги вкладываются в футбол, у «Левадии», не сомневаюсь, тоже серьезные, и ТФМК, вероятно, тоже не скупится. Пусть это не такие огромные деньги по сравнению с Европой, но определять общую политику в национальном футболе клубы уже смогут. Зачем нужна суперлига? Чтобы ведущие клубы сами могли решать собственные вопросы. Пусть над ними стоит контролирующий Футбольный союз, но они сами себя финансируют, имеют свой отдельный счет, сами оплачивают судейство. Чтобы судья не 300 крон получал или сколько? Тысячу? Это сколько в долларах? 60?.. В прошлом сезоне в России судья на поле получал за матч 3 тысячи долларов.
В.В.: - За такие деньги и я бы на поле судить вернулся... Но судейство в России стало лучше?
В.О.: - Более качественное. А в высшем дивизионе премьер-лиги теперь будет еще лучше, раз клубы такие деньги тратят. И когда судьи в Эстонии тоже будут получать нормальные деньги от клубов, то, поверь, судить будут более серьезно, в меру квалификации, не из ситуации политической или национальной. Потому что судья помножит свои четыре игры в месяц на пять, предположим, и получит интересный результат. Но этот вопрос не мне решать, не могу вмешиваться во внутренние дела другого государства.
В.В.: - Однако, Валерий, именно тебе принадлежит одна из крылатых фраз российского футбола: «Овчинников давал судьям, дает и будет давать...»
В.О.: - Во-первых, это было давно, в 91-м, а во-вторых, ее вырвали из контекста. Все было иначе. Собрались как-то представители российского футбола с повесткой дня - «Давайте жить честно». Я посмотрел по сторонам, жуликов вроде не вижу. А тогда ведь был советский футбол: российские команды, братских республик, а также среднеазиатские, кавказские. Они сейчас независимые государства и в футболе тоже независимые. И что там тогда с нами судьи на поле ни делали, я-то знал и все знали. Я и сказал: вот мы сейчас с вами решим, а кто-то сидит и все равно думает, что давал, дает и будет давать. Я сказал про одно, поняли меня с утра по-другому, и пошла фраза гулять... А если вернуться все же к нашему разговору, то, говоря о завтрашнем дне эстонского футбола, обрати внимание: иностранные специалисты в него уже пошли. В двух командах тренеры из других стран. Это нормально? Да. И хорошо для тех тренеров в Эстонии, которые только начинают. Верю в качественный сдвиг игры сборной. Хотя этой темы кто-то не очень хочет касаться, но ведь есть сильные игроки, которые вне сборной. И тут я вижу чисто финансовый интерес, когда двигают своего игрока, засвечивают, показывают на международном уровне, стараются продать. Мне почему-то кажется, что голландский специалист, работающий во «Флоре», и финн, тренирующий теперь «Левадию», обязательно найдут общий язык. На мой взгляд, нормальному наставнику сборной на самом деле глубоко безразлично, игрок какой национальности играет в его команде. Ему важнее, чтобы он показывал игру достойного уровня. Качественный сдвиг - это другое отношение, другой подход игроков к игре. А здесь все зависит от главного тренера. И подход к комплектации от него зависит, если хочет добиться от команды результата. Такой тренер обязательно вспомнит о том, что в Волгограде играет Сергей Порейко, раз Поом не всегда хорошо в последнее время себя чувствует. Особенно вспомнит после игры с португальцами, видел я эту игру со смешными голами.
В.В.: - Порейко уже приглашен в сборную. И вообще есть идея сформировать сборную преимущественно из легионеров, футболистов, понюхавших европейского пороха.
В.О.: - Идея красивая, только ее реализовать еще надо. Тем не менее России тут 27 марта будет сложно играть, я Мишу Гершковича, одного из тренеров россиян, предупреждал, что прогулки не получится, думаю, будет мощная бойня. Потому что сборная Эстонии настроится биться, как говорится, до последнего. И вообще, повторю, многое изменится, если поменяется система и появятся мощные клубы. Два уже есть, остается хорошо профинансироваться, а там еще один-два добавятся, и есть уже о чем говорить. И когда у каждого такого клуба будет один хозяин, а не один на два или три. Хотя, не скрою, Левада меня и порадовал, и удивил. Позволить дочерней команде в чемпионате отобрать три очка у своей главной команды - это уникальный случай. Пусть мне что угодно рассказывают, но когда дочерний клуб дает по ушам главной команде...
В.В.: -...которой потом не хватает этих очков...
В.О.: -... которой потом не хватает этих очков, только за это Леваде нужно давать суперприз за высшее проявление принципиальности и честности.
В.В.: - У эстонского футбола свои особенности...
В.О.: - Я видел эти особенности, видел, как судят, применяя собственную трактовку правил. Тут не имеет значение - Эстония или не Эстония, отношение требуется иное. Профессиональным называется. Вот мы говорили о предстоящем матче с россиянами. На мой взгляд, как раз он и покажет, насколько изменился или не изменился в целом за минувшие годы эстонский футбол. Ведь и в прошлые времена тут были достаточно неплохие, хотя бы по подбору игроков, команды.
В.В.: - Но даже тогда было трудно себе представить, чтобы спарринг-партнером сборной Эстонии могла стать сборная СССР. А сегодня в Таллинн собирается сборная России. Можно спорить - правильно у нас развивается футбол или неправильно. Но если есть повод для спора - значит, интересно.
В.О.: - На матч с голландцами пришли 10 тысяч зрителей. Получается, есть люди, которые могли бы ходить на все матчи. Это серьезно...
